△但斌

但斌，高山大學(xué)2019級春季班班長、深圳東方港灣董事長、暢銷書《時間的玫瑰》作者。

他在投資界被稱為“東方巴菲特”，《時間的玫瑰》一書出版多年以來，觀點一直在現(xiàn)實中被印證，在今天也依然被大家所稱道。

GMIC 在線 2020邀請但斌，就疫情后世界的經(jīng)濟變化和商業(yè)機會進(jìn)行分享。這或許是疫情后，大家最關(guān)注的事情之一，但斌的觀點值得一讀。

以下為GMIC官方整理的演講全文：

疫情后，資本市場將水漫金山

這次疫情像臺風(fēng)刮過產(chǎn)生的恐慌一樣，對于投資來講，其實是非常好的投資機會。

疫情像是一百年一次，上一次大概是黑死病的情況，一百年后可能還會發(fā)生一次類似今天的情況。

既然是一百年遇一次的危機，又是像臺風(fēng)一樣刮幾個月就過去了。在這個過程中又非常恐懼，包括國家也是如此，為了防止疫情對經(jīng)濟的沖擊，向資本市場當(dāng)中注入了大量的流動性，而且是天文數(shù)字。

不像 2008 年，2008 年中國投了 4 萬億，受益的主要是房地產(chǎn)，比如深圳后海這代的房子。2008 年也就是 2 萬左右，現(xiàn)在漲到 10 萬、20 萬，12 年增長了 57% 的財富，真正的受益數(shù)據(jù)是 5-6 倍的情況。

這次各個國家為了應(yīng)對疫情的沖擊，向市場注入了大量的流動性，99% 的概率，未來的世界從經(jīng)濟和投資來講是水漫金山，可能會超出 2008 年資本市場的情況。

我們在國內(nèi)的資本市場當(dāng)中已經(jīng)看到了這個情況。美股也是如此，比如現(xiàn)在Zoom，今年漲了很多，但之前 Facebook 突然說也要做視頻會議系統(tǒng)后，Zoom 開始從漲到跌。正常情況下，它是一個受益者，漲得非常多，包括像亞馬遜這樣的公司都漲得非常好。

從資本市場的方向可以看到，水漫金山在任何一個市場里，特別在主要的市場里會成為未來一年、三年、五年、十年以上的一個變化趨勢。

疫情后，商業(yè)模式的思考

因為我主要是做二級市場的投資，對我們作為投資人來講，在這樣的一個情況下，先做一個主要的判斷，就是這個世界大概率不會發(fā)生像戰(zhàn)爭之類的極端的情況。

疫情的沖擊又是短暫的，人類大概率像 SARS 、黑死病之后，該怎么生活怎么生活。可能過一兩年，這個事情就沒有人記起了，除非翻歷史文獻(xiàn)。所以，人類還是會正常地生活和工作。

當(dāng)然，它會促進(jìn)經(jīng)濟中的某些結(jié)構(gòu)性變化，包括像大家熟悉的在線醫(yī)療、在線辦公、在線教育等。

實際上，我們之前就在這些領(lǐng)域有了一些布局。當(dāng)時我們考慮到5G 時代，3G-4G 是推動電商游戲從 PC 端到手游，關(guān)于 5G 有很多朋友關(guān)心的是硬件和軟件。但是我們當(dāng)時考慮的是展望未來，認(rèn)為在線醫(yī)療、在線辦公、在線教育是 5G 的受益者，只是疫情讓這種情況得到了更加快速的推進(jìn)。

所以，展望未來有一些非常確定的變化，可能會改變經(jīng)濟結(jié)構(gòu)當(dāng)中的一些要素，包括我們也特別看好電動汽車的龍頭企業(yè)。

假設(shè)無人駕駛成為未來改變?nèi)祟惿鐣畹囊粋€很重要的出行方式，我們知道，最近有一家龍頭企業(yè)要向市場上推出 100 萬輛無人駕駛汽車。

如果世界上有這樣的變化，比如我去北京可以用 APP 點一下這個公司，就來了一輛車帶我到機場，到了北京后，我再點一下這個公司的 APP ，它又派了一輛車送我到酒店。

如果這樣的商業(yè)模式成立的話，全世界的變化還是非常大的。展望長期的商業(yè)模式，會像蘋果主導(dǎo)的產(chǎn)業(yè)鏈一樣有很多改變。

就現(xiàn)在來說，我們更想可以推動未來長遠(yuǎn)能受益的一些行業(yè)和公司，比如這些硬資產(chǎn)和前瞻性的資產(chǎn)到底是什么，能不能去考慮一下這些情況。

另外，還有一件事對未來很有觸動。實際上，從貿(mào)易戰(zhàn)開始到疫情，發(fā)生了很多在資本市場看來都不太有可能發(fā)生的事。包括油價跌到負(fù)的，對投資來講幾乎不會出現(xiàn)這種情況。所以對風(fēng)險，包括很多對未來的考量確實是非常有意思的。

因為這次疫情，大家可能以前從來沒想過的、只有在戰(zhàn)爭時期可能會發(fā)生的事情，突然發(fā)生了，估計這種心理可能會對人有一種長遠(yuǎn)的影響。

疫情后，看好什么行業(yè)？

文廚：疫情過后，你更看好什么行業(yè)？

但斌：首先，疫情是直接影響了一些行業(yè)，包括生產(chǎn)口罩、呼吸機的漲了很多。但疫情過后，可能就會產(chǎn)能過剩，會有滯貨的可能性。

但是有些行業(yè)是長期受益的，比如視頻會議系統(tǒng)，還有在線醫(yī)療，實際上在線醫(yī)的兩家香港公司漲幅非常好，沿著 45 度斜率一直在漲。

還有云游戲，由于疫情影響，現(xiàn)在宅在家里的人越來越多了，云游戲的錢賺的都不好意思了，云游戲、游戲這一塊肯定也是受益的。

還有，危機對很多行業(yè)有影響，但是它會讓行業(yè)的集中度提高。

比如，這次受疫情影響的餐飲業(yè)，有很多中小企業(yè)倒閉了，但在香港上市的餐飲行業(yè)龍頭并沒有跌太多，跌了15%左右，市場稍微好一點的又漲起來了。

還有酒店行業(yè)受疫情影響也是最嚴(yán)重的，比如在美國上市的中國酒店行業(yè)龍頭企業(yè)也是跌了百分之十幾，基本上非常硬。資本市場給的解讀是疫情以后他們的盈利能力會更強，所以給出的是這樣的信息的解讀。

另外，危中有機。比如說，從2018年開始到現(xiàn)在，養(yǎng)殖行業(yè)發(fā)生了非洲豬瘟，對豬的影響比對人的影響要大，非洲豬瘟病毒致死率是 90%-100% ，而且這個病毒清除相對來講比較難。

雖然新冠肺炎病毒在空氣當(dāng)中可能存活兩三個小時，在條件吻合的情況下，大概可以存活三天。

但是非洲豬瘟病毒如果條件合適，可以持續(xù)半年以上。所以東北一刮大風(fēng)，很多豬場又染病了，它的傳染性而且還是比較強的，所以像有的地區(qū)，豬的死亡率接近百分之七八十。

中國過去一年能夠產(chǎn) 7 億頭豬，現(xiàn)在 2.4 億頭，這么大的缺口給誰了？

給到了有準(zhǔn)備的養(yǎng)豬行業(yè)的龍頭企業(yè)，明后年他們的市場占有率很可能從1.8% 到 15% ，甚至 20% 的市占率水平。對這樣的公司來說，它就是巨大的歷史性機會。

很多朋友很擔(dān)心制造業(yè)遷出中國，其實我們都是危中有機。當(dāng)然這是我個人的理解，我們用兩個月時間把疫情控制住。如果你是個企業(yè)家，你是個美國人或者歐洲人，你想把你的生產(chǎn)線遷到，比如說東南亞或者說其他的地方，

當(dāng)你突然發(fā)現(xiàn)中國用兩個月時間就把疫情控制住了，其他的國家還遙遙無期，你到底遷還是不遷？如果一個理性的人，除非是考慮發(fā)生戰(zhàn)爭等，還會把生產(chǎn)線留在中國，包括中國還有這么大市場。

如果長遠(yuǎn)的判斷是穩(wěn)定，對于很多行業(yè)來說，他的選擇就不一樣了。在這個市場發(fā)生一些極端的、百年一遇的變化之后，如果你能夠傾聽市場的聲音，找出市場當(dāng)中，真正能從危機當(dāng)中獲益的企業(yè)去投資，結(jié)果就會非常不一樣。

另外，還有一個是尋找硬資產(chǎn)，就是能夠穿越時間、應(yīng)對各類危機。在幾百年的人類歷史當(dāng)中，到底哪些資產(chǎn)是能夠穿越變化，應(yīng)對危機的？

當(dāng)然，中國資本市場的歷史比較短，但我們可以看到美國長達(dá)上百年的歷史，像真正能夠穿越這些變化的主要是化妝品、醫(yī)藥品、軟飲料、煙草、食品加工、特殊化學(xué)品、包括計算機軟件、蒸餾酒（白酒），包括教育行業(yè)。

如果你能夠在變化當(dāng)中去找這樣一些硬資產(chǎn)投資，當(dāng)大水漫灌來的時候，首先在注水的過程中，這些公司不一定有跌的可能性；大水漫起時，它則會浮在那里；水漫金山時，它會達(dá)到山頂。

所以目前如果能關(guān)注到硬資產(chǎn)是投資非常重要的事，而且千萬不要恐懼。這個時刻，你害怕，別人也害怕，在這個時候如果很恐懼不是一個好的選擇。

巴菲特說：別人貪婪的時候要恐懼，別人恐懼的時候要貪婪。現(xiàn)在肯定是大家都害怕的時候，當(dāng)然今天已經(jīng)有點晚了，美股已經(jīng)反彈了很多，在A股很多公司也反彈了很多了。

投資還是要有一點點逆向思考的，當(dāng)然逆向思考要建立在一個長期積累的前提之下。

疫情下，如何看待電商和快遞公司？

問：如何看待疫情下，電商和快遞這類公司？

但斌：像美國最大的電商公司，我們在美股的持倉是最重的，實際上這個公司也在創(chuàng)歷史新高。我們非常看好，這個行業(yè)類似 SARS 當(dāng)年對中國電商巨頭的影響，龍頭企業(yè)肯定是最受益的，它最確定、最受益，所以我們在美股當(dāng)中第一重倉股是這個公司。

問：會不會現(xiàn)在估值有點貴？

但斌：貴和不貴要看未來，把幾個部分分開估值應(yīng)該還算可以。

問：怎么看待快遞的公司？

但斌：快遞的公司我們倒沒有特別去關(guān)注，比方說像中國的幾家快遞公司，都是重資產(chǎn)商業(yè)模式的公司，凡是重資產(chǎn)這類的商業(yè)模式，比如要買飛機和各種各樣的設(shè)備還是不太考慮的。

這么多年，我們注重的是投資輕資產(chǎn)、高盈利的公司和商業(yè)模式。我剛才說的電子商務(wù)這個公司，它主要一個看點也是云。

文廚：之前你講了A股關(guān)注的幾個類別，現(xiàn)在美國是不是同樣是這個類別，還是說它會有一些區(qū)別？

但斌：是從美國的經(jīng)驗引伸而來的一種長期的變化，因為國內(nèi)資本市場太短了，它就是二十八九年這樣的時間。

美國已經(jīng)有上百年的歷史，中國大概會有一個復(fù)制的過程，會走重復(fù)的道路，特別是在行業(yè)選擇上，這是大概率，而且你可以看到A股這么多年，表現(xiàn)好的和美國表現(xiàn)好的同質(zhì)性是很高的。

科學(xué)是什么？

文廚：在高山大學(xué)學(xué)習(xí)后，你認(rèn)為的科學(xué)是什么？

但斌：像去舊金山、英國、日本很多地方學(xué)習(xí)了，對我來說帶給我更多的還是一種精神，或者是一種世界觀的表達(dá)。

人類歷史有所突破，或者是有所發(fā)展都是靠科技的進(jìn)步。有一天，我們的地球爆炸，要展開星際旅行，還是要科學(xué)不斷突破，人類才可以長存。

科學(xué)在我看來實際上是承擔(dān)上帝的角色，雖然很多偉大的科學(xué)家最后好像覺得科學(xué)無法解釋很多問題，可能會皈依到上帝。

但我覺得科學(xué)本身就是上帝，我們只能求助科學(xué)來解答人類終級的思考，或者是終級的想法。因為如果沒有這樣的科學(xué)家不斷突破、進(jìn)步，人類也就離不開地球。