（文/觀察者網(wǎng) 谷智軒）
“10年來(lái)最精彩的一場(chǎng)辯論！”對(duì)于林毅夫與尼爾?弗格森（Niall Ferguson）的一場(chǎng)辯論，主辦方發(fā)出這樣的贊嘆。
11月1日，北京大學(xué)新結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)學(xué)研究院網(wǎng)站發(fā)布題為《林毅夫教授與美國(guó)學(xué)者就“中美經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)”等議題展開(kāi)辯論》的新聞稿。
9月25日，在韓國(guó)首爾舉辦的“第二十屆世界知識(shí)論壇”首場(chǎng)全體會(huì)上，林毅夫院長(zhǎng)與哈佛大學(xué)歐洲研究中心及斯坦福大學(xué)胡佛研究院高級(jí)研究員尼爾?弗格森（Niall Ferguson）圍繞中美貿(mào)易、中國(guó)的崛起等議題展開(kāi)激烈辯論。
尼爾?弗格森是國(guó)際政治和外交領(lǐng)域的著名學(xué)者。在這次對(duì)話中，尼爾?弗格森秉持美國(guó)對(duì)華鷹派的觀點(diǎn)，對(duì)中國(guó)的諸多做法提出質(zhì)疑與攻擊。林毅夫一一予以駁斥，充分展現(xiàn)了大國(guó)學(xué)者的學(xué)養(yǎng)與風(fēng)范，如美國(guó)所提強(qiáng)制性技術(shù)轉(zhuǎn)讓、違反WTO規(guī)則等，林毅夫指出，這都只是經(jīng)不起事實(shí)檢驗(yàn)的“無(wú)證據(jù)的指控”，如美中貿(mào)易逆差等問(wèn)題，則是美國(guó)自身結(jié)構(gòu)性問(wèn)題造成的，而美國(guó)則習(xí)慣性地把問(wèn)題的產(chǎn)生歸咎于他國(guó)。
末了，在預(yù)測(cè)中美經(jīng)濟(jì)前景時(shí)，林毅夫表示，20年后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將超過(guò)美國(guó)，愿和尼爾?弗格森賭兩百萬(wàn)美元，“我想借錢打賭，因?yàn)槲蚁嘈盼艺f(shuō)的話”。
尼爾?弗格森則堅(jiān)稱中國(guó)不會(huì)超過(guò)美國(guó)，但自己“賭不起兩百萬(wàn)美元”。
兩人最終“各讓一步”，約定賭注為20萬(wàn)人民幣。主辦方反映這場(chǎng)辯論是該論壇10年來(lái)最精彩的一場(chǎng)。
視頻截圖，下同
尼爾?弗格森在開(kāi)場(chǎng)陳述中表示，眾所周知，中國(guó)取得了有史以來(lái)最驚人的工業(yè)革命成果和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。回想1996年，以美元計(jì)算的中國(guó)國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值僅為美國(guó)的10%。而在2014年，以現(xiàn)值美元計(jì)算，中國(guó)已經(jīng)超過(guò)了美國(guó)的60%。按購(gòu)買力平價(jià)調(diào)整后的標(biāo)準(zhǔn)計(jì)算，中國(guó)當(dāng)時(shí)實(shí)際上已經(jīng)超過(guò)了美國(guó)。
不過(guò)他聲稱，中國(guó)取得這些成就，既有正當(dāng)手段，也有很多不正當(dāng)手段，例如大規(guī)模的知識(shí)產(chǎn)權(quán)盜竊、針對(duì)西方公司的間諜活動(dòng)和持續(xù)的網(wǎng)絡(luò)戰(zhàn)、對(duì)世界貿(mào)易組織(WTO)規(guī)則的曲解、操縱貨幣防止人民幣升值、通過(guò)關(guān)稅將西方公司排除在中國(guó)市場(chǎng)之外，以及其它非關(guān)稅壁壘。
尼爾?弗格森接著提到，在中國(guó)迅猛發(fā)展的這大約20年時(shí)間里，美國(guó)乃至大多數(shù)發(fā)達(dá)國(guó)家的中等家庭實(shí)際收入一直停滯不前。為了重新調(diào)整國(guó)際貿(mào)易秩序，特朗普政府大幅提高了對(duì)中國(guó)進(jìn)口商品和其他貿(mào)易競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手征收的關(guān)稅。此外，美國(guó)也在對(duì)華為這樣的中國(guó)科技公司施加壓力……“貿(mào)易戰(zhàn)正在升級(jí)為技術(shù)戰(zhàn)，并繼而越來(lái)越像冷戰(zhàn)。我甚至可以說(shuō)第二次冷戰(zhàn)已經(jīng)開(kāi)始了。”
隨后，林毅夫陳述指出，貿(mào)易對(duì)所有國(guó)家都是互惠互利的，中國(guó)不是造成美國(guó)問(wèn)題的主要原因，美國(guó)貿(mào)易逆差大幅增加的主要原因是其內(nèi)部結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。美國(guó)的消費(fèi)需求巨大，儲(chǔ)蓄只有一點(diǎn)點(diǎn)，任何有這種結(jié)構(gòu)的國(guó)家都會(huì)出現(xiàn)貿(mào)易逆差。這種問(wèn)題不能通過(guò)征收關(guān)稅或其他措施來(lái)解決。
“美國(guó)實(shí)際上是在和一個(gè)錯(cuò)誤的敵人作戰(zhàn)。尼爾提到了很多對(duì)中國(guó)的指控，但這些只是指控而已，你有真實(shí)的案例來(lái)支撐嗎，例如知識(shí)產(chǎn)權(quán)盜竊這方面？中國(guó)也在向先進(jìn)國(guó)家學(xué)習(xí)，想要采取一種非常完備的知識(shí)產(chǎn)權(quán)制度。如果有違法行為，你可以上法庭解決。”林毅夫說(shuō)。
他接著拿出一組數(shù)據(jù)：在所有起訴中國(guó)公司侵犯知識(shí)產(chǎn)權(quán)的外國(guó)公司中，有84%的外國(guó)公司勝訴了；但在美國(guó)，起訴美國(guó)公司的外國(guó)公司只有不到50%勝訴。
對(duì)于“強(qiáng)制技術(shù)轉(zhuǎn)讓”的指控，林毅夫用了一連串的反問(wèn)進(jìn)行駁斥，“外國(guó)公司在中國(guó)投資是自愿的。你怎么能強(qiáng)迫外國(guó)公司把他們的技術(shù)轉(zhuǎn)讓給中國(guó)呢？當(dāng)然，他們會(huì)用最好的技術(shù)在中國(guó)生產(chǎn)。因?yàn)槿绻麄儾皇褂米詈玫募夹g(shù)在中國(guó)生產(chǎn)，他們?cè)趺茨茉谥袊?guó)競(jìng)爭(zhēng)呢？例如，現(xiàn)在中國(guó)擁有世界上最大的汽車產(chǎn)量和市場(chǎng)。當(dāng)然，像通用汽車、福特這樣的美國(guó)公司都在中國(guó)設(shè)立了生產(chǎn)基地。他們可以選擇不使用最好的技術(shù)。但如果他們不使用最好的技術(shù)，他們的汽車又如何能與現(xiàn)代、本田、大眾和其他國(guó)際公司生產(chǎn)的汽車競(jìng)爭(zhēng)？”
至于“違反WTO規(guī)則”一說(shuō)，林毅夫強(qiáng)調(diào)，按WTO秘書(shū)長(zhǎng)的說(shuō)法，中國(guó)的成績(jī)即使沒(méi)達(dá)到A+，也達(dá)到了A。在過(guò)去的16年里，中國(guó)被起訴了大約40次，但在大多數(shù)案件中勝訴。而且，即使中國(guó)敗訴，也會(huì)遵守裁決。而在同一時(shí)期，美國(guó)被起訴了80多次，卻從未遵守裁決。這就是實(shí)際的記錄。
在隨后的對(duì)話中，兩人就中美兩國(guó)經(jīng)濟(jì)前景展開(kāi)了討論。
林毅夫表示，可以看到所有關(guān)于美國(guó)、關(guān)于歐洲的預(yù)測(cè)都下調(diào)了。同時(shí)由于貿(mào)易沖突造產(chǎn)生的不確定性，中國(guó)也面臨著某種周期性的、某種外部性的下行壓力。當(dāng)外部世界發(fā)展放緩時(shí)，作為全球最大貿(mào)易國(guó)的中國(guó)也會(huì)受到影響。
不過(guò)他指出，自己有信心中國(guó)能夠?qū)崿F(xiàn)6%左右的增長(zhǎng)，因?yàn)橹袊?guó)國(guó)內(nèi)還有很大的投資空間、產(chǎn)業(yè)升級(jí)空間、環(huán)境進(jìn)一步改善空間和城市化空間。中國(guó)也有足夠的資源進(jìn)行投資，無(wú)論是從財(cái)政空間、高儲(chǔ)蓄還是豐富的外匯儲(chǔ)備上說(shuō)都是如此。
尼爾?弗格森則稱，盡管自己不認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)明年的增速會(huì)超過(guò)2%，但美國(guó)不會(huì)出現(xiàn)衰退。同時(shí)，中國(guó)要超過(guò)美國(guó)是相當(dāng)困難的。因?yàn)槿丝诮Y(jié)構(gòu)的原因，中國(guó)將陷入中等收入陷阱。
“我不僅對(duì)明年、也對(duì)未來(lái)10年做出了預(yù)測(cè)。短期來(lái)看中國(guó)占優(yōu)，長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看美國(guó)會(huì)占優(yōu)。”他說(shuō)。
尼爾?弗格森的這番言論，讓林毅夫不由拋出了一個(gè)“賭約”。
林毅夫表示，20年后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)將超過(guò)美國(guó)，自己即便是借錢，也愿意和尼爾?弗格森賭兩百萬(wàn)美元。
尼爾?弗格森則回應(yīng)稱，“我敢打賭中國(guó)不會(huì)超過(guò)美國(guó)，林毅夫教授。我跟你賭，我們各讓一步吧，20萬(wàn)人民幣。那是不可能發(fā)生的。”
“好的，我接受。”林毅夫說(shuō)。
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